Finalen, som jag minns den
Howard Webb satte sin prägel på matchen direkt. Efter 28 minuter borde Holland spelat utan båda sina centrala mittfältare men det behövde de alltså inte göra. Tur var väl kanske det för det hade inte varit mycket till VM-final efter det. Portugal och Paraguay försökte slå Spanien genom att backa hem hela laget i eget straffområde. Det går inte, det vet alla som sett Barcelona spela. Tyskland försökte göra det trångt på mittfältet och ställa om snabbt i kontringar. Taktiken var det inget fel på men tyskarna lyckades aldrig ligga tillräckligt tätt på Xavi. Bert Van Marwijk utvecklar tyskarnas taktik ytterligare och backar hem med hela offensiven samtidigt som backlinjen trycker upp. Holland har därmed 10 spelare i den yta som Xavi och Iniesta ska fördela bollar. Till en början såg det dödsdömt ut men efter 15 minuter hittar de rätt i positionerna och Spanien kommer ingenstans. Hollands taktik innebär däremot att de är helt vidöppna för kontringar och i ett sådant läge borde Del Bosque genast sätta in Fernando Torres. Bert Van Marwijk gör ytterligare frånsteg från den tyska taktiken genom att beordra sina spelare att sparka ned varenda spanjor de ser. Taktiskt sett är det helt klart lyckat men vackert är det absolut inte.
För att utnyttja de luckor som Holland lämnar för kontringsspelare byter Del Bosque inte in Torres, men Jesus Navas. Vilket visar sig vara ett bra beslut det också. Navas snabbhet öppnar genast upp ett allt mer tröttnande holländskt försvar. Målen uteblir dock och istället kan Arjen Robben kontra två gånger om utan att lyckas utnyttja sina frilägen. Efter 90 minuter ställer man sig frågorna:
Hur länge orkar Holland?
Kommer Robben få en chans till?
När kommer Torres?
Hur många gånger ska Howard Webb försöka läxa upp spelare istället för att varna dem?
Har någon sett Wesley Sneijder på plan?
Svaren:
Holland både orkade och orkade inte.
Robben fick en chans till men han lipade bort den.
Torres kom in, men var lika osynlig som vanligt.
Webb slutade läxa upp spelare och plockade fram korten istället.
Sneijder sköt en frispark så han var visst på planen.
I 118:e minuten får Iniesta sitt fjärde friläge i matchen. Den här gången hade han inte en enda medspelare i närheten så han var tvungen att skjuta.
Rättvisa skipas…
Lustig känsla efter finalen, trots att laget jag höll på vann så är jag mest förbannad.Howard Webb förstörde den här matchen totalt för mig. Att så skulle ske var väntat då Webb alltid är feg och usel i stora matcher och finaler.
Rättvisa?
Rättvisa, ja.
Med tanke på att Holland borde haft ett par röda kort i första halvlek så.
Spanien är också det lag som försöker vinna matchen, Holland försöker hindra Spanien från att göra det. Det är skönt att det spelförande laget premieras.
ok “Rättvist” att Spanien vann de kan jag hålla med om, men sättet som Holland förlorade på känns väldigt orättvist mot dem.
Puyol borde väl haft minst ett rött också?
Att räkna “röda” kort som sker efter andra “röda” kort är ju meningslöst eftersom dessa situationer sannolikt aldrig inträffat?
Det enda vi får fram av det är att Howard Webb var kass, och det visste både du och jag att han skulle vara redan innan matchen.
Sett till hela matchen var Spanien ändå det lag som förlorade mest på att Webb fanns på plan.
Sant, men som Puyol spelade hade han garanterat satt sig i liknande situationer om så Holland fått både två tre eller fyra röda kort. Tycker om jag ska vara ärlig att Holland drabbades lika mycket av Webbs närvaro. Men trots allt gött att Spanien vann, det är det viktiga!
Med tanke på kvalitén på Capdevilas inlägg borde Del Bosque kanske funderat på om det inte vore bättre att låta honom stanna hemma och ta hand om Robben istället? Nu får Puyol rusa ut på vänsterkanten för att ta hand om VM:s kanske snabbaste spelare, det blir inte bra.
jag och Jonas har redan avhandlat finalen – en del av den – och angående Webbs domarnivå och vem som tjänade mest på den, ställer jag mig frågande till en annars skarpsynt Jonas. Jag tycker han gör en dålig match, men att Spanien skulle tjänat på det lika mkt som Holland är för mig obegripligt? Jag kan inte dra mig till minnes en mer grisaktig föreställning än den i första halvlek – och det i en VM-final… sen är min respekt för Robben bortblåst.. CR9 i all ära. Bara åsynen av Robben får mig att vilja vomera.
Till det positiva: Världens bästa lag vann sitt VM! Det går att spela gladfotboll, teknisk anfallsinriktad sådan och vinna VM! (och CL). Att Spanien inte öste in mål beror inte på att de spelade defensivt, utan på ineffektivitet, stavat “spela en ohet Torres i 85% av VM-tiden”.
Och avslutningsvis till Peter Wennman på AB:
- Spanien vann VM
- England var inte nära att vinna VM
- Av de spanska spelarna som startade VM-finalen igår spelar ingen i Premier League
- David Villa har länge varit bland de tre bästa på sin position han har de senaste säsongerna huserat i spanska ligalaget Valencia och återfinns numera i Barcelona. David Villa har jämfört med Torres (som du sett) ett hänsynslöst målsnitt i spanska landslaget.
- Navas spelar i Sevilla, en fruktad ytter som nått stora framgångar i “uefa”-cupen de senaste åren. Hans medverkan internationellt har tidigare hämmats av ångestrelaterade problem.
- Pedro har under hela 2009/2010 säsongen imponerat som “wing” i Barcelona. Han är tvåfotad och skolad (som nästan hela spanska landslaget) i La Masia i Katalonien. Där lär man sig att spela bollen på ett tillslag – framåt om det går – runt om man måste.
- Världens bästa mittback; Gerard Pique, har spelat i Man United – där ansågs han av lagets utvecklingsstab inte besitta rätt egenskaper för att växa till en storback. Pique är ett äkta exempel på en back som både kan spela fotboll och ta hand om luftrum och brytningar. Han slår aldrig ut en pastej över sidlinjen – då dribblar han hellre…
- VM´s bästa, viktigaste och mest tongivande spelare, Diego Forlan, spelar till vardags i Atletico Madrid, ett mittenlag i Spanien. Han har för övrigt vunnit gulddojjan några gånger.
Hollands taktik var att spela fult och förstöra det spanska spelet. Det är helt självklart att de tjänar mest på att domaren är dålig.
Jag skall även återkomma till den bleka, underbara spelaren i mitt älskade Barca – Iniesta. Killen är en historia i sig och att han fick avgöra en VM-final går i nuläget inte att beskriva med ord. Jag återkommer. Sälta och fukt är inte bra för ett tangentbord…
Går att vända på Webbs insatts som man vill. Man kan se det från den Spanska linjen att Holland borde fått 2 röda i första halvlek och då hade Spanien vunnit lätt och det stämmer så klart. Om Holland ska ha röda kort så ska Puyol också det, hans hopptackling på Sneijder är lika ful och misstajmad som Van Bommels, men till skillnad från Van Bommel så kommer Puyol med dobbarna före. Sen så kan man se det från Holland synvinkel, Webbs prestationer i andra halvlek och i förlängningen ger indirekt segern till Spanien. Robbens friläge visar precis varför spelare som han, Ronaldo, Iniesta och alla andra överdriver fällningar och filmar. För första gången i turneringen slänger han sig inte och då struntar Webb i att blåsa frispark och visa ut Puyol. Spaniens mål föregicks direkt av både en missad hörna för Holland och en obstruktion på Elia. Med tanke på att Spanien gjorde mål i anfallet efter så blev det direkt matchavgörande och därmed kan man väl hävda att Spanien tjänade mest på Webbs insats?
Nej Jonas det kan man faktiskt inte alls hävda.
Webb gör massor av misstag åt båda hållen men eftersom Holland har som taktik att spela fult så gynnas de systematiskt och eftersom Spanien är det spelförande laget så missgynnas de systematiskt.
Att Spanien sedan förvaltar ett av Webbs misstag är i bedömningen av vem som tjänade på Webb, helt irrelevant.
Om Webb dömt 10 felaktiga straffar till Holland och de missat samtliga medan Spanien fått en felaktig straff som de gör mål på, har då Spanien tjänat mest på Webb eller har de helt enkelt tjänat mest på sin straffskytt?
Ni har er åsikt, jag har min. Gott så. Det roliga är att laget vi höll på vann och att vi antagligen är överens om 99% av vad som hände i matchen men det är den sista 1% som vi diskuterar. Jag tycker som vanligt att ni väljer att blunda för de negativa saker som A: Barcelonaspelare eller B: Spanjorer gör. Den lilla kritik som trots allt funnits mot Spanien i VM har riktats mot de få spelare som inte representerar Barca. Navas, Casillas, Capdevilla, Xabi Alonso och Torres. När t.ex Puyol, Busquets eller Pedro svajat har det ignorerats. Jag hade tyckt det vore mer intressant att läsa om Barcelona om det åtminstone fanns ett uns av kritiskt granskande. I detta mästerskap har Spanien fått representera Barcelona vilket är helt naturligt då nästan halva truppen kommer från just Barcelona
Puyol är inte en framstående fotbollsspelare om två år. Alltid sen, och halvchansar alltid. I denna finalen var han inte långt från att bli Spaniens (och halva Sveriges) mest hatade man.
Sedermera känns det som att den Spanska/Barcelonska fotbollen närmar sig sitt slut. Det gick ett mästerskap till. Men Schweiz knäckte dom, Paraguay var en straffmiss ifrån och Holland var 4 minuter och en lyckosam straffläggning därifrån. Inter knäckte Barca i CL och handen på hjärtat, varken Paraguay eller Schweiz är några världslag. Grattis Spanien, det höll igen, men i EM om två år lovar jag att det tyska och Holländska spelsystemet har tagit över. Allt detta givet materialet där tyskarna är så skrämmande unga att de knappt vet att David Hasselhoff en gång sjöng på en mur i Berlin som höll på att rivas.
Fast å andra sidan, om två år är Puyol petad, så kanske kanske..
Staffan, du har riktigt haltande argumentation här.
Schweiz knäckte inte Spanien men de vann över Spanien. Det finns många bortförklaringar till det; första matchen med det nya spelsystemet, de spelar med två forwards fast den ene fungerar inte osv. Men detta är ointressant. det intressanta är att Spanien förlorar en match på 30, vilket är sjukt bra även historiskt sett.
Vilket spelsystem pratar du om egentligen? 4-1-4-1-systemet som de använde i EM, 4-3-3-systemet som de använde i kvalet eller 4-2-3-1-systemet de använde i VM? Vilket av dem är det som är utdöende? Eller menar du helt enkelt att det är kortpassningsspelet som är utdöende?
Och vilket spelsystem har tagit över? Holland och Tyskland spelar ju inte likadant.
Om Spanien skulle vinna EM om två år så innebär det att de är det bästa landslag som någonsin funnits. Det häpnadsväckande här är inte att de troligtvis inte kommer att göra det utan det faktum att de faktiskt har en rimlig chans att trots allt klara av det.
Barcelona har spelat likadant i 20 år. De vinner ligan när de har det bästa spelarmaterialet, de förlorar ligan när de inte har det. Så enkelt är det. I nuläget känns naturligtvis Tyskland som ett hett tips till EM-segern men detta har absolut ingenting att göra med deras spelsystem utan det handlar om vilket spelarmaterial de har.
Jag menar egentligen inget spelsystem alls utan att Spanien (och Barcelona) har vuxit sig så stora att deras spel tillslut blir sönderanalyserat. Tillräckligt många lag kommer att lära sig hur man ska slå Spanien och fokusera på detta och något lag kommer att göra det. Efter detta kommer förmodligen den mindre spelförande fotbollen att utvecklas. Jag är ingen mästare på fotbollsanalys men rent idrottsevolutionärt borde ju detta ske. Men givetvis är spelmaterial och marginaler alltid det viktigaste för att vinna stora titlar.
Jag vidmakthåller dock att Schweiz var närmare 2-0 än Spanien var 1-1.
Du kommer fram till rätt slutsatser men du tänker ändå helt fel.
Att Spanien och Barcelona kommer att börja förlora är helt självklart, det är naturens gång. De kommer däremot inte att göra det på grund av att de blir sönderlästa utan de kommer göra det på grund av att de får ett sämre spelarmaterial medan andra lag får bättre.
Alla vet exakt hur Spanien spelar, det är den sämst bevarade hemligheten i världen. Alla lag backar hem, sätter massor med spelare i Xavis yta och hoppas på att hålla tätt samtidigt som de gör mål på en av sina kontringar. Ibland lyckas det men med en sådan matchutveckling så innebär det att Spanien får 20 målchanser medan motståndarna får 4-5.
Så länge Spanien och Barca har tillräckligt bra spelare talar helt enkelt oddsen för dem, i match efter match. Men det är ett spelsätt som kräver en högre individuell skicklighet än något annat och därför försämras oddsen avsevärt så fort det sker försämringar i trupperna. Spelare blir äldre och sämre men man håller fast vid dem lite för länge. Yngre spelare utvecklas inte så som man hoppats. Helt plötsligt klarar man inte längre av att spela samma spel.
Spaniens överlägset viktigaste spelare är Xavi och han står på toppen av sin karriär nu. Vem ska ersätta honom? Varken Cesc eller Iniesta kommer kunna klara av det fullt ut.
Jonas: Under turneringens gång anser jag att Spaniens svagaste kort har varit Fernando Torres och Xabi Alonso. Del Bosque verkar anse samma sak eftersom han till slut valde att peta Torres och han byter ut Alonso i varje match. Har du en annan åsikt?
Casillas har sett osäker ut och inte alls nått upp till mina förväntningar. Capdevilla var på förhand startelvans svagaste kort men har skött sig bra.
Jag tycker inte Busquets eller Pedro har svajat. Båda två har levererat precis det jag förväntat mig av dem. Busquets har till och med övertygat i flera matcher fast jag var något tveksam till honom på förhand. Den ende Barcaspelare som i så fall skulle ha undsluppit kritik är Puyol som gjorde två dåliga matcher i VM. Men den kritiken har å andra sidan du tagit hand om så det räcker för oss alla.
Om Del Bosque bygger ett lag på Barca så är det inte särskilt konstigt att det är spelare från andra lag som faller ur ramen.
När det gäller Barcelona så finns det betydligt mer än ett uns av kritiskt granskande. Det finns dock ingen i tipsextrasverige som är intresserade av att ta del av detta eftersom debatten handlar om att A: Barcelona är jättedåliga för att något annat lag från en annan liga är bättre eller B: Barcelona är jättedåliga för att de inte vinner varje match med fem mål. I ett sådant klimat väljer jag att avstå debatten helt.
Precis min poäng, ni väljer att avstå helt. Aldrig visa svaghet, aldrig visa svaghet, aldrig…
Är det din poäng?
Då kan du passa på att göra en poäng av att jag inte diskuterar Thomas av Aquinos definitioner av varat med en snorig unge i sandlådan också.
He he, ok det lovar jag att göra varje gång du skriver en artikel om detta ämne, än så länge är det väl ingen? Antal skrivna helt okritiska poster om Barcelona ca 100-150. Har ni förkylning hemma?
Jag kan nog inte ta på mig särskilt många utav de där 100-150 artiklarna, av ovanstående anledning. Jag tycker helt enkelt att det blir jäkligt trista diskussioner från dem.
Thomas av Aquino sparar jag tills det är dags att starta upp filialen Teologikommentatorerna eller Filosofikommentatorerna möjligtvis. Han funkar ju i båda sammanhangen. Eric Cantona skulle funka i alla tre sammanhangen.
Nej det äger nog sin riktighet att det inte är du som stått för de flesta av dessa artiklar som sågat andra lag och ligor men helt ignorerat när Spanien/Barcelona eller deras spelare gjort samma sak.